[Débat] L'anorexie
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Stéphanie
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MessagePosté le: Ven Jan 12, 2007 11:06    Sujet du message: Répondre en citant

benecroco a écrit:
Stéphanie a écrit:



C'est bien pour cette raison que j'ai du mal a considérer l'anorexie comme une maladie, j'ai plus l'impression que c'est psychologique,


Donc pour toi, ce qui est psychologique n'est pas une maladie, si j'ai bien compris?


lol, pour moi ce n'est pas une maladie réelle ... arf, pas facile de se faire comprendre ...
Je vais essayer de trouver un exemple ... Je réfléchis Wink
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Stéphanie
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MessagePosté le: Ven Jan 12, 2007 13:00    Sujet du message: Répondre en citant

Je serais tenté de dire que je vois la chose comme l'alcoolisme...
Pour moi l'alcoolisme n'est pas une maladie (même si tout le monde dit que c'est une maladie)
Pour moi une maladie c'est un truc qui t'arrive sans avoir rien demandé a personne, un virus qui traine et hop, un gène défaillant et hop.
Là, il y a bien eu un déclic pour commencer a boire par exemple ou arrêter de s'alimenter?
Un décès, un ras le bol causé par X raisons ... Bref, c'est sur le "après", tu commences à boire, ca te procure du plaisir, plus tu bois plus tu as du plaisir, plus tu bois, plus tu ne sais plus le pourquoi tu bois et tu continue même si tu n'éprouve plus de plaisir, par habitude ?
Une fois que tu es dans cette spirale, que tu ne peux plus t'arrêter, tu t'embourbes de plus en plus, c'est comme etre dans la boue, plus tu t'agites, plus tu t'enfonces !
Plus tu es convaincu que tu es moche, plus tu le seras et ça, ca se passe bien dans la tête quand même ?
Alors bien sur quand on commence a boire on ne veut pas s'enfoncer, c'est pas voulu, mais qu'est ce qui fait qu'on s'embourbe de plus en plus ?
Tout comme l'anorexie d'ailleurs, au départ, c'est peut etre juste un petit régime avant l'été ? Puis si la personne maigrit, elle a une meilleure estime d'elle, se trouve plus belle, puis continue continue continue ... C'est cette "descente" qui m'interpelle et en plus vu ce qu'elle dit, ca m'embrouille encore bien plus comme dans l'article ou elle dit : "« Je voulais que le livre rende service, qu'il soit utile. Aux parents d'enfants anorexiques, qui sont perdus, ont parfois des propos déplacés, qui font mal, et aux filles qui sont tentées par la maladie."
Sur son blog également elle y avait mis une "astuce" pour ne pas manger, c'etait une photo d'elle et en dessous il y a écrit un truc du style "gros boudin" et en dessous une autre photo d'un mannequin avec écrit "princesse" et elle disait donc le choix était vite vu il vaut mieux ressembler a une princesse qu'a un boudin...
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edelweiss
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MessagePosté le: Ven Jan 12, 2007 13:04    Sujet du message: Répondre en citant

Stéphanie a écrit:
Je serais tenté de dire que je vois la chose comme l'alcoolisme...
Et pourtant s'en est une.
En fait, tout ce qui fait parti de la psychiatrie (et oui, l'alcoolisme, l'anorexie, .... en font partie) n'est pas une maladie d'après toi ?
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Stéphanie
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MessagePosté le: Ven Jan 12, 2007 13:23    Sujet du message: Répondre en citant

edelweiss a écrit:
Stéphanie a écrit:
Je serais tenté de dire que je vois la chose comme l'alcoolisme...
Et pourtant s'en est une.
En fait, tout ce qui fait parti de la psychiatrie (et oui, l'alcoolisme, l'anorexie, .... en font partie) n'est pas une maladie d'après toi ?


Ben non c'est que je dis avant. Sur le principe que tu ne naits pas avec l'alcoolisme, tu le deviens.

C'est pour ça que pour moi le terme de maladie ne convient pas.
En fait c'est juste une question de terme et de définition Smile
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edelweiss
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MessagePosté le: Ven Jan 12, 2007 13:27    Sujet du message: Répondre en citant

Stéphanie a écrit:

Là, il y a bien eu un déclic pour commencer a boire par exemple ou arrêter de s'alimenter?

L'alcoolisme c'est aussi boire 3 verres de vin , ou apéro,.., TOUS LES JOURS.
Sans pouvoir s'en passer.
La personne n'st jamais saoul mais elle ne peut pas s'en passer. Et bien c'est de l'alcoolisme. C'est venu sans qu'elle ne s'en rende compte.
Mais pas forcement suite à un déclic.
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Stéphanie
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MessagePosté le: Ven Jan 12, 2007 13:34    Sujet du message: Répondre en citant

edelweiss a écrit:
Stéphanie a écrit:

Là, il y a bien eu un déclic pour commencer a boire par exemple ou arrêter de s'alimenter?

L'alcoolisme c'est aussi boire 3 verres de vin , ou apéro,.., TOUS LES JOURS.
Sans pouvoir s'en passer.
La personne n'st jamais saoul mais elle ne peut pas s'en passer. Et bien c'est de l'alcoolisme. C'est venu sans qu'elle ne s'en rende compte.
Mais pas forcement suite à un déclic.


Oui je le sais aussi prendre ne serait qu'un verre de vin tout les jours c'est de l'alcoolisme mais ca n'empeche que je ne considère pas l'alcoolisme comme une maladie !
Comme le tabac alors ? A partir du moment ou tu ne peux plus t'arreter c'est considéré comme une "maladie" et bien non, je ne suis pas d'accord Laughing lol
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edelweiss
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MessagePosté le: Ven Jan 12, 2007 14:17    Sujet du message: Répondre en citant

Stéphanie a écrit:

Comme le tabac alors ? A partir du moment ou tu ne peux plus t'arreter c'est considéré comme une "maladie" et bien non, je ne suis pas d'accord Laughing lol
Et oui. C'est une dépendance dans ce cas et donc une maladie.
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Stéphanie
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MessagePosté le: Ven Jan 12, 2007 14:31    Sujet du message: Répondre en citant

edelweiss a écrit:
Stéphanie a écrit:

Comme le tabac alors ? A partir du moment ou tu ne peux plus t'arreter c'est considéré comme une "maladie" et bien non, je ne suis pas d'accord Laughing lol
Et oui. C'est une dépendance dans ce cas et donc une maladie.


et bien non, pas pour ce qui concerne le tabac, le tabagisme n'est pas une maladie (alors qu'il y a dépendance), par contre le tabagisme peut provoquer des maladies et là ce sont les maladies qui sont liées au fait de fumer tout comme l'alcool qui peut déclencher des maladies (Marchiafava-Bignami) ou des troubles liés a cette prise d'alcool ou de tabac.
L'anorexie est plus un trouble q'une maladie (a mon sens)
Mais comme je disais, c'est une question de terme et de définition que l'on se fait Wink
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pounette
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MessagePosté le: Ven Jan 12, 2007 14:32    Sujet du message: Répondre en citant

Pour moi, il s'agit de maladie psychiatrique. J'aiété anorexique puis boulimique.
Je vous passe les détails mais juste pour que vous compreniez, voci les étapes que j'ai traversées:
- bébé anorexique
- enfant difficile, appétit de moineau
- 1er séjour en colonie de vacances à 7 ans: refus de manger, je cachais la nourriture dans mes poches pour la jeter. A mon retour, je ne tenais plus debout, n'avais même plus la force de tenir un crayon dans la main. Même tenir assise était douloureux et pénible.
- adolescente difficile pour manger mais je mangeais car j'étais très raisonnable et consciente des besoins de mon corps.
- à 15 ans, j'ai commencé à repndre des formes mais je n'étais aps grosse du tout, et ma mère m'a un jour dit texto: "Ma fille, tu grossis considérablement ! " sur un ton affolé. En fait, je perdais juste l'enfance et devenait jeune fille.

-à partir de là, j'ai commencé à complexer et à me trouver grosse alors que je pesais 48 kg pour 1 m 61. Pour se moquer, mes paretns et mon frère me disaient que j'avais de gros genoux et je les croyais.

-lorsque je me suis retrouvée seule dans mon studio d'étudiante, à 20 ans, je mangeais mais peu.
- à cette date, j'ai commencé à avoir du cholestérol (cause pilule). Mon toubi, pensant que je n'écouterai pas ses conseils, m'a dit: "tu dois supprimer toutes les graisses: le beurre, l'huile, etc."
- j'ai commencé à traquer les graisses.
-j'ai supprimé le petit déj (trop gras), à sauter le repas du midi (pas le temps) et le soir je mangeais soit des haricots verts bouillis, soit une tranche de jambon découenné, soit un pamplemousse. De plus, je faisais 30 heures de natation /semaine et 1 heure de gym. Et tous mes déplacements à peids car pas de voiture.
-j'ai fondu, mes joues se sont rapidement creusées et j'ai trouvé ça très très beau.
- au départ, c'ets le cholestérol qui m'a fait peur, puis j'ai voulu êtretoujours un peu pus mince (maigre)

Le jour où m'ont père m'a dit que j'étais devenue moche et que ça me faisait un grand nez, j'ai tout arrêté, ça m'a déprimé et ......je suis devenue boulimique. La même année, JM est apti vivre à Londres. J'ai plongé dans la dépression et j'ai bouffé, bouffé, bouffé.....Personne n'en savait rien car je me faisais vomir. J'avais calculé mon temps de digestion et je me faisais vomir 40 mn après ingestion . Lorsque je faisais mes courses, je me brimais et me refusais biscuits et autres. Mais j'avais comme un dédoublement de personnalité et mon autre moi me disait "pssst ! achète de la farine, du sucre, du beurre, etc. tu ne mangeras pas ça de toute façon". J'aachetais et arrivée chez moi, je me faisais des sablés, des tas de gâteaux que j'ingurgitais.
A la fac, je passais pour l'élève modèle: assidue, responsable, etc. Je ne susi jamais allée consulter car j'avais peur qu'on renvoie de mes études.

C' a duré des années. Jusqu'au jour où je l'ai avoué à JMet lui ai demandé de m'aider. Comme pour un alccolique, j'ai demandé qu'il surveille tout: la facture des commissions, les placards, etc. J'étais capable d'acheter de la bouffe et de la planquer pour la manger en douce. Alors je lui ai demandé de tout vérifier, même le contenu de mon porte monnaie car je n'arrivais pas à m'en sortir toute seule.
Ma dernière crise a eu lieu pdt ma 1ère grossesse et je me suis tellement fait honte que j'ai arrêté. J'avais honte vis à vis de mon bébé.

Aujourd'hui, j'arrive à sentir quand je vais commencer à dérailler et je préviens JM. Alors il me surveille et ça me suffit, ça m'aide à ne pas recommencer.

Je pense que seule une véritable thérapie pourrait me sortir de là, mais je n'en ai pas envie car je sais que le travail psy va me faire plonger. Il faudrait remoter à ma naissance pour comprendre ce que je sais déjà, pour expliquer pourquoi j'étais un bébé qui refusait de s'alimenter (je sais pourquoi mais il faudrait creuser davantage).

Aujourd'hui ma plus grande victoire est d'avoir des filles qui mangent avec plaisir et sans excès.
Quant à moi, je sais que je ne peux pas me permettre de stocker des aliments car sinon, je suis tentée de dévorer (ben quoi, si je mange , personne ne verra que ça manque). Du coup, j'ai toujours juste ce qu'il faut et rien de plus.

Voili voilou, vous savez tout de la Pounette pas claire dans sa tête. Je n'en tire aucune gloire mais aujourd'hui, je n'en ai plus honte car je pense que j'aurais dû consulter un psy dès ma petite enfance.
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benecroco
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MessagePosté le: Ven Jan 12, 2007 15:14    Sujet du message: Répondre en citant

ben dis donc Pounette!! j'ignorais qu'un bébé pouvait être anorexique dis donc!! Pour moi l'anorexie était une maladie liée à l'image qu'on a de soi et que nous renvoient les autres (typiquement ce que tu dis sur le fait qu'on te disait que tu avais de gros genoux).

Et pour en revenir au terme "maladie", je n'ai pas de dico à portée de main, mais voici ce que dit Wikipédia :

Citation:
"Une maladie est un état anormal du corps ou de l'esprit qui provoque de l'inconfort, un dysfonctionnement, ou une détresse chez la personne touchée ou chez ceux qui sont en contact avec celle-ci. Parfois on étend le sens du terme pour y inclure les blessures, les handicaps, les syndromes, les symptômes, les comportements « déviants », et les variations atypiques de structure et de fonction, alors que dans d'autres contextes ceux-ci peuvent être considérés comme des catégories à part entière.

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pounette
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MessagePosté le: Ven Jan 12, 2007 15:29    Sujet du message: Répondre en citant

Ben vi...... Sad
Dès les 1ers mois, j'ai rejeté l'alimentation...Jusqu'à ce que mes parents comprennent que je refusais l'alimentation qui venait de ma mère. Je ne mangeais donc que si c'était mon père qui me donnait à manger. Au même titre que je ne dormais la nuit que si mon père était là (il travaillait de nuit), sinon je hurlais. Sympa le bébé, non ? Laughing
Il s'agissait bien d'un problème d'image de soi puisque ma mère m'a rejeté à ma naissance (je ne l'ai réellement appris que voici 4 ans). J'ai toujours su qu'elle souhaitait un garçon et avait été déçue mais sans plus. Je pensais que c'était moi qui avait commencé à mettre le souk dans notre relation jusqu'à ce que j'apprenne qu'à ma naissance, ma mère a carrément refusé de me toucher et a interdit aux sages-femmes de me poser sur son ventre. A partir de là, on comprend mieux pourquoi un bébé réagit d'une certaine façon. Le jour où j'ai appris tout ça, ça m'a enlevé le poids de la culpabilité et j'ai pu me dire que je n'étais pas responsable.En gros, c'était elle la preum's !
Par la suite, elle m'a niée en tant que fille, au point que tant que je n'ai pas eu mes règles, je n'étais pas certaine d'être une fille. Je pensais être un garçon dans un corps de fille. Je ne vous raconte pas le soulagement lorsque j'ai eu mes règles pour la 1ère fois !
Chez moi,l'anorexie/boulimie est vraiment une pathologie psychiatrique ! Si si....Surtout qu'on pourrait remarquer que c'est la réflexion de mon père qui m'a fait sortir de l'anorexie et que c'est lorsque j'ai commencé à couper le cordon avec lui que je suis devenue boulimique (me séparer de lui + le départ de JM , ça faisait bcp).

Bon, j'arrête là, je ne vais quand même pas faire une psychanalyse sur le forum ! Laughing
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MessagePosté le: Ven Jan 12, 2007 15:31    Sujet du message: Répondre en citant

Juste pour ajouter qu'à mon avis, se contenter d'assimiler les anorexiques à des nanas en pâmoison devant les tops-models, c'est un peu léger. Pour certaines, il s'agit de celà. Mais pas pour toutes.

Je pense qu'il s'agit d'une vraie maladie mentale, même si je n'aime pas me dire que je suis pat conséquent une...malade mentale...C'est bien peu glorieux...
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benecroco
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MessagePosté le: Ven Jan 12, 2007 15:43    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Pounette, je cherche depuis tout à l'heure comment un bébé peut "refuser" de se nourrir, je comprends mieux maintenant.
Et le fait que tu ne savais pas si tu etais un garçon ou une fille me fait penser à mon oncle...ma grand mère l'a appelé Catherine jsuqu'à ce qu'il parte de la maison Rolling Eyes
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pounette
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MessagePosté le: Ven Jan 12, 2007 15:57    Sujet du message: Répondre en citant

Le problème que j'avais, c'est que ma mère étant en congés mater, c'était elle qui me nourrissait en permanence ! donc je m'alimentaios très peu ! Jusuq'au jour où mon père a pris le relais car elle craquait....

Je plains ton oncle ! Moi, j'allais chez un coiffeur pour homme et portais un coupe de garçon, les mêmes habits que mon frère aîné...
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benecroco
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MessagePosté le: Ven Jan 12, 2007 16:00    Sujet du message: Répondre en citant

pounette a écrit:


Je plains ton oncle ! Moi, j'allais chez un coiffeur pour homme et portais un coupe de garçon, les mêmes habits que mon frère aîné...


Ca t'étonne si je te dis qu'il a eu de gros pb de personalité?? Ma grand mère avait déjà 2 garçons...il FALLAIT selon elle que son dernier enfant soit une fille
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